[règle] Divers questions.

Quelques questions que je me pose concernant w40k, les joueurs et leurs envies par rapport au jeu.
ça s'adresse au joueur de w40k car c'est le jeu auquel je joue mais tout le monde peut répondre.

- Question 1 : Que cherchez vous lorsque vous venez faire une partie de w40k au club ou chez un ami?

- Question 2 : Que cherchez vous lorsque vous allez faire un tournoi de w40k (peu importe ou)?

- Question 3 : Etes vous satisfait des règles de w40k version 7 pour des parties fun? Et pour un tournoi?

- Question 4 : Seriez vous prêt a adopter un système de règles alternatifs (mais pas complètement différent) pour jouer des parties fun entre membre consentant?

Comme je pose les questions je réponds aussitôt pour montrer l'exemple.

- Question 1 : Que cherchez vous lorsque vous venez faire une partie de w40k au club ou chez un ami?

En premier lieu je souhaite passer une bonne après midi avec les copains, décompresser, rigoler, passer un bon moment voir et participer à une belle bataille haute en couleur et en fait d'armes.
Admirer les dernières peintures et créations de chacuns. Voir des jolies tables avec des beaux décors.
Bien sur, j'aime pas perdre et me faire rouler dessus mais j'aime pas spécialement non plus rouler sur mes adversaire. J'aime quand la partie est équilibrée jusqu'au bout.
Et j'aime beaucoup quand la partie respecte le fluff (dans le choix des unités utilisées) et la logique. ( par exemple une armé de blood angels avec juste des termi et de la compagnie de la mort c'est moche).

- Question 2 : Que cherchez vous lorsque vous allez faire un tournoi de w40k (peu importe ou)?

Quand je vais en tournoi j'aime découvrir des armées inconnues, des nouveaux décors, des joueurs passionné(e)s (nan la je rêve), une bonne ambiance.
Par contre je déteste l'esprit tournoyeur qui manipule les règles au détriment de la logique pour rechercher la poutre a tout prix. En réalité je m'amuserai bien plus a une convention de joueurs peintre et modéliste qui se retrouverai pour jouer sans enjeux qu'a un tournoi. Genre le Dark crusade apocalypse des trolls du nord.

- Question 3 : Etes vous satisfait des règles de w40k version 7 pour des parties fun? Et pour un tournoi?

Non du tout en fait je suis très déçu de la V7, Les problèmes qui existaient en V6 n'ont pas vraiment été corrigé. Il y a des tas d'aberrations dans les règles qui permettent des combos completement fumé. Et les sorties des nouveaus codex, avec a chaque fois 1 ou 2 trucs complètement abusé n'aide pas a l'equilibre général des parties.

- Question 4 : Seriez vous prêt a adopter un système de règles alternatifs (mais pas complètement différent) pour jouer des parties fun entre membre consentant?

J'ai maintenant connue 6 versions differentes du jeu avec a chaque fois des bons et des mauvais points dans les régles. Et je pense qu'il est possible en partant de la version actuelle de faire une version qui nous soit propre qui serait très intéressante. Donc oui je serai prêt a jouer avec une version alternative de 40k.

En voila un sujet intéressant!
Par contre mes réponses vont être biaisées car je n'ai jamais fais de tournoi...

- Question 1 : Que cherchez vous lorsque vous venez faire une partie de w40k au club ou chez un ami?

Je pense comme tout le monde : passer un bon moment en rigolant .
Par contre, j'ai une sainte horreur de me faire passer dessus avec du gravier.
Soyons honnête, on a chacun notre notion de ce qui est une liste dure/soft. Du coup je fais en règle générale des listes relativement fortes car je ne sais pas ce que je vais affronter.
Je viens aussi pour jouer avec un certain niveau (c'est pas le monde des bisousnours 40K) mais toujours avec un esprit fairplay et la bonne humeur.
J'aime bien voir les nouvelles figurines des petits copains, j'adore les apo car la pour le coup c'est du fun en boite!
Par contre, le fluf c'est pas spécialement important pour moi.

- Question 2 : Que cherchez vous lorsque vous allez faire un tournoi de w40k (peu importe ou)?

Je n'ai jamais fais de tournoi pour deux raisons. La première et la plus importante, c'est que ça demande pas mal d’investissement personnelle je trouve (et madame ne partage pas ma passion..., entre autre). La seconde raison rejoint ma réponse de la question 1, je n'aime pas me faire passer dessus et j'ai comme idée que l'ambiance ne doit pas être toujours sympathique/fairplay.
Du coup, je ne me suis jamais trop lancé dans les tournois. Par contre, le côté défis stratégique doit être très intéressant je pense.

- Question 3 : Etes vous satisfait des règles de w40k version 7 pour des parties fun? Et pour un tournoi?

Pour ma part, les quelques parties que j'ai faites au club m'ont bien plus. J'aime bien le côté objectifs aléatoires (même si ça peut déséquilibrer encore plus le jeu). Je n'ai pas encore vue les gros coup de p... que l'on peut faire avec cette version due coup elle me plait bien. Mais je voudrais bien que tu me fasse par de ton retour de tournois la prochaine fois que l'on se verra.

- Question 4 : Seriez vous prêt a adopter un système de règles alternatifs (mais pas complètement différent) pour jouer des parties fun entre membre consentant?

Pas trop d'avis la dessus. Mais je pense qu'aucune version de 40K n'est parfaite. Perso j'ai adoré la V3 avec mes bloods ou mes orks mais à l'époque je plaignais vraiement le joueur garde/tau/eldar. Maintenant c'est l'inverse je trouve mais bon à chaque version ses codexs avantagés.
Après tant qu'on se met d'accord avant de venir ça me va.

Voici l'avis de votre vénéré Président :

q1 : Pour une partie avec un ami, je cherche l'amusement avant tout. Je me moque de gagner ou perdre du moment que j'ai passé un bon moment. Un bon moment consiste à livrer une partie acharnée avec deux belles armées sur un beau décor en ne se prenant surtout pas au sérieux. J'aime aussi respecter le fluff un minimum.

q2 : Pour les tournois, je sais que je vais fatalement tomber sur un ou deux joueurs cherchant la gagne à tout prix, quitte à exploiter les règles de façon honteuse. Je cherche donc à apprendre de nouvelles techniques ou combo, à parfaire ma connaissance des règles et à éventuellement faire des rencontres avec des gens intéressants (si, il y en a même en tournois) ; j'aime aussi admirer le travail des peintres niveau top. Mais au total, je préfère de loin les parties entre amis ou il n'y a pas de pression et ou l'esprit est plus sain.

q3 : Les + pour les règles : la phase psy nettement plus gérable ; les règles de défi ; le 7+ pour exploser les véhicules.
les - :
- les règles sur les ruines (l'absence d'étage qui permet de tuer plus de monde dans une ruine qu'en terrain découvert : débile !) ;
- les règles de couvert : j'ai un bout de socle de ma créature monstrueuse qui est incluse dans la forêt donc je suis à couvert ! Mais ta fig. est plus en dehors qu'à l'intérieur de la forêt, et en plus elle est plus imposante que le décor ! Oui, mais les règles disent que je suis à couvert ! Débile à nouveau !)
- les règles de combat nocturne qui ne gênent plus personne
- la wiwern pas assez chère ou trop puissante et sans doute quelques autres unités du même genre à amender
- la phase de charge trop aléatoire

q4 : je suis tout à fait pour aménager certaines règles ; je reprends ce que j'ai dit en q3 point par point :
- rétablir les étages
- une fig n'est à couvert que si la totalité de son socle est dans le décor et si elle ne "dépasse" pas du décor
- sg de couvert à 4+ pour la nuit à 36 pas et plus et 5+ à moins de 35 pas
- limiter la puissance de certaines unités trop puissante ou trop bon marché (à débattre)
- pouvoir ajouter à sa distance de charge les pas que l'on n'a pas utilisé pendant la phase de mouvement (par exemple, je bouge de 4 pas lors de ma phase de mouvement sur les 6 que je pouvais utiliser, je peux donc rajouter 2 pas à ma distance de charge).

Avant toute chose je tiens à préciser que je n'ai jamais fait encore de tournoi 40k, mais malgré tout je sais à peu près ce que j'y rechercherait.


Question 1 et 2 : Quel que soit le cas je cherche surtout à m'amuser. Me faire rouler dessus n'est pas un problème pour moi si c'est dû à une erreur que j'ai faite (ex : déploiement, mouvement, etc.) mais si c'est dû par exemple à un manque de fair play de la part de l'adversaire ou à une différence de niveau entre lui et moi (surtout dans le cadre d'un tournoi), là ça m'emmerderait un peu plus. Je cherche aussi une bonne ambiance et du fair play (enfin, un minimum en tout cas, moi même ne le suis pas toujours en pinaillant sur un point de règle ou en allant vérifier dans le GBR, judicael en est témoin ). Et une dernière chose, admirer le travail des autres sur leurs figs en rêvant du moment où je peindrait aussi bien !


Question 3 : Aucune idée, j'ai pas encore joué sur la V7.


Question 4 : Pourquoi pas si les propositions de modifications des règles sont plus logiques que celles de GW.
Pour les propositions du président, disons que je vois pas trop à quoi il fait référence en disant que les ruines n'ont plus d'étages, mais à vue de nez ça me parait un peu aberrant ...
- Pour le couvert dans un élément de décor je serait plutôt d'avis de dire que si la figurine a la totalité de son socle qui est dans le décor et si elle ne "dépasse" pas du décor alors elle a toute la svg de couvert (ex : 5+ pour de la forêt) mais si elle est en majorité dedans ou qu'elle dépasse un peu (ex : un carnifex dont on voit la tête au dessus de la forêt) alors on réduit d'un point le couvert qu'il aurait dû avoir. Pis sinon pas de couvert.

- Pour le combat nocturne le système de la V6 me semble bien (rappel : on ne voit rien au delà de 36ps, entre 24 et 36ps on a une +2 au couvert, entre 12 et 24 on a +1 et en dessous de 12 pas de malus). Et dans le cas des armes de barrage et d'artillerie je serait d'avis qu'on utilise le système de la V5 : elles peuvent tirer au delà des 36ps sur une unité (donc non visible) mais si ça dévie, c'est d'un D6 de plus que la normale. Après tout on doit pouvoir tirer en cloche sur la dernière position connue de l'ennemi, en adaptant un peu le tir si nécessaire.

- Les 2 derniers points me semblent logiques. Pour la charge après tout on peut considérer que les combattants s'économisent avant de foncer dans le tas ^^

1 - M'amuser

2 - M'amuser

3 - Oui et Oui, le jeu ne seras jamais equilibré

4 - On peut aussi faire avec, a nous d’éviter les situations foireuses :p du genre mettre 20 gars au RdC et 10 au premier juste au dessus et se prendre 30 touches ... lol

5 - Voir les conv de l'etc pourquoi pas ?!